ФДО ([info]fdo_eq) wrote,
@ 2008-04-21 00:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:math, prog

Сказка - ложь
Я этот анекдот уже где-то приводил... Но он хорошо отражает суть, так что не грех и повторить.

В кухне имеется водопроводный кран, чайник, газовая плита и спички. Задача - вскипятить воду для чая. Решая эту задачу физик наливает воду в чайник, зажигает газ, ставит чайник на огонь и ждет. Также поступает и математик.

Изменим задачу. В той же кужне в чайнике есть вода, а на плите горит огонь. Задача та же - вскипятить воду. Физик ставит чайник на огонь и ждет. Математик выливает воду, выключает газ. "Тема самым - говорит он, - задача сводится к предыдущей, уже решенной".

На самом деле ничего смешного. Именно так работает математика. Нормальный способ решения задачи - поискать аналоги. Но тут не все гладко.

Возможные проблемы: а) задача новая, и аналогов для нее нет. б) среди имеющихся аналогов выбран не тот... По первому пункту все понятно. По второму - более-менее тоже... Основная опасность во втором случае - это убедить себя, что выбранный путь - "естественный" для данной задачи, и пытаться модернизировать типовое решение, пока оно не даст решение. Если получается - получаем дополнительные сведения о типовой задаче. Так математика развивается. Но вот если на этом пути решение не находится...

Тогда нужно предполагать, что мы находимся в ситуации "а". Тогда ничего не поделаешь, нужно изобретать собственные решения. Так в математике совершаются прорывы.

Про что это я? А вот про этот пост: http://spupyrev.livejournal.com/7593.html

Очевидно, что у автора есть какая-то задача. Нет, я понимаю, что по каким-то соображениям он может не хотеть ее выкладывать - его право, я и сам часто руководствуюсь подобными соображениями, так что все нормально. Но сформулированная задача - это то, что получилось уже после "выливания воды из чайника". Какая-то исходная задача уже сведена к известной (поиск в ширину). Может, конечно, обсуждаемые в комментах варианты модификации поиска и дадут какое-то продвижение - тогда, конечно, метод получит какое-то развитие, по крайней мере для автора поста. Но если они не достаточны (а я подозреваю, что это так) - возможно следовало бы предложить к обсуждению начальную задачу? Я не призываю это делать (см выше), и вовсе не думаю, что если автор так поступит, то от этого получится реальный толк. Но тем не менее прошу [info]spupyrev воспринимать этот пост как мой ответ на третий вопрос.

P.S. Кстати, мы тут с Женей Штыковым обсуждали зимой одну старую задачку. Это я на тему "подход, кажущийся нам естественным, может оказаться неединственным"...




(Post a new comment)

От математика!
[info]matholimp
2008-04-21 05:33 am UTC (link)
Застоявшуюся в чайнике воду нужно слить и из чисто практических соображений.

(Reply to this)


[info]otragenie_in
2008-04-21 10:02 pm UTC (link)
Хм, сразу вспоминается анекдот про Шелока Холмса и Ватсона. Как-то летели они на воздушном шаре и приземлились на окраине леса (по какой причине и куда летели- история умалчивает). Холмс спрашивает первого встречного о том, собственно, где они находятся. На что следует ответ: "В Англии, сэр!". Реплика Холмса была следующей: "Это, скорее всего, был математик!" "Почему?"- спросил Ватсон. "Только математики могут дать совершенно точный и совершенно бесполезный ответ!".
Это я не в обиду математикам, просто задачка про чайник тоже была рассказана мне преподавателем совместно с этим анекдотом. Преподаватель- технарь:)).

(Reply to this) (Thread)


[info]fdo_eq
2008-04-22 05:44 am UTC (link)
А у математиков нет никакой обиды :-) Это тоже хороший старый анекдот, математики его с удовольствием рассказывают. И вообще, http://fdo-eq.livejournal.com/106272.html :-)

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…